Страна со столицей в Вашингтоне

Рассматриваются политические, исторические и связанные с этими направлениями темы

Модераторы: Кикаха, border

Ваш выбор для страны Украина

Жить под США (НАТО)
4
4%
Жить в союзе с Россией
40
47%
Жить в союзе с Грузией
0
Ответы отсутствуют.
Жить наконец-то самостійно
19
22%
Не жить ей как отдельной стране
2
2%
Свой вариант (обязательно написать, как)
3
3%
Безразлично как, лишь бы деньги у меня были
8
9%
Да пошли бы вы со своей политикой!
8
9%
 
Всего голосов : 84

Re: Страна со столицей в Вашингтоне

Сообщение ALDeNs 05 Сентябрь Пятница, 2008 08:22

Проголосовал за свой вариант!
Жочу жить в родном городе Донецке, но отдельно от западной украины, короче восток к России, пусть бандерштат сам себя прокормить попробует, без уголька, без газа, без металургии, а то они только заводы продавать и могут индусам, да жрать наш хлеб и еще за это ненавидеть!
 !  Предупреждение от border:
Разжигание межрегиональной и межнациональной розни.
 
Изображение
Аватара пользователя
ALDeNs

 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 12 Май Пятница, 2006 14:50
Откуда: Ахмет-сити

Re: Страна со столицей в Вашингтоне

Сообщение Mantis 05 Сентябрь Пятница, 2008 12:26

ALDeNs писал(а):Жочу жить в родном городе Донецке, но отдельно от западной украины, короче восток к России

Тобто, ти тут займаєшся пропагандою сепаратизму, я правильно тебе зрозумів? :)
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Страна со столицей в Вашингтоне

Сообщение Кикаха 05 Сентябрь Пятница, 2008 21:24

ALDeNs писал(а):Жочу жить в родном городе Донецке, но отдельно от западной украины, короче восток к России, пусть бандерштат сам себя прокормить попробует, без уголька, без газа, без металургии, а то они только заводы продавать и могут индусам, да жрать наш хлеб и еще за это ненавидеть

"Пятиминутка ненависти". Почти по Оруэллу.

ALDeNs
Прикольная у тебя аватарка. Мне почему то в голову приходит такая ассоциация: "Весельчак Ю". Извините за оффтоп.
у меня есть мысль и я ее думаю...
Аватара пользователя
Кикаха

 
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 27 Ноябрь Воскресенье, 2005 22:01
Откуда: Хровака, медвежий народ

Re: Страна со столицей в Вашингтоне

Сообщение МыША 26 Сентябрь Пятница, 2008 14:33

Я тут это ... прочитал с начала тему и хотелось бы добавить ....

имхо, у Веллера кроме "Легенды Невского проспекта" больше и почитать нечего =(((

з.ы. хотя признаюсь и половины не прочел из его творчества ... как-то не сложилось ...
Верю всем ... иногда даже Мантису (:
Аватара пользователя
МыША
Пушной зверь
 
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 07 Октябрь Пятница, 2005 20:12
Откуда: Город герой ДОНЕЦК

Re: Страна со столицей в Вашингтоне

Сообщение FeN1x 27 Сентябрь Суббота, 2008 11:27

Проголосовал свой вариант - отдельно от западной Украины. Пусть катятся хоть в Европу, хоть в НАТО, хоть ко всем чертям. Мне ближе и дороже Россия, чем евроковрижки. Нет ничего, объединяющего запад и восток Украины, кроме границ, ну так это дело поправимое. Мы уже давно не единый народ и не единая страна, так зачем лукавить?
Слава России!
Аватара пользователя
FeN1x

 
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 09 Январь Понедельник, 2006 22:19
Откуда: Из пепла...

Re: Страна со столицей в Вашингтоне

Сообщение Dzen 30 Сентябрь Вторник, 2008 21:04

Некоторые из нацюков сомневаются в захватнической и насильственной политике США, считая это выдумкой и «страшилками», и предпочитают подчиняться своим хозяевам из Вашингтона, а также лизать НАТОвский сапог. Вот исторический список «дружественных визитов» «голубей мира» к другим народам...

1. Конец XVIII—XIX вв. — истребление и вытеснение коренного населения индейцев по всей территории США.

2. 1810—1821 гг. — захват США испанской колонии Флорида.

3. 1844 г. — США навязали Китаю неpавнопpавный договор, утверждавший право амеpиканцев на неогpаниченное хозяйничание в этой стpане.

4. 1845 г. — Конгpесс США пpинял pешение об аннексии мексиканского штата Техас.

5. 1846—1848 гг. — США pазвязали войнy пpотив Мексики. Сyхопyтное втоpжение амеpиканских войск на теppитоpию этой стpаны и жестокие военно-моpские опеpации пpотив мексиканских гоpодов. Захват и пpисоединение к США бывших штатов Мексики — Техас, Калифоpния и Hью-Мексико.

6. 1854 г. — США пытается вынyдить Испанию yстyпить остpов Кyба.

7. 1854 г. — из США к беpегам Японии пpибыла мощная военная эскадpа и начала обстpеливать столицy с целью заставить японское пpавительство подписать неpавнопpавный договоp с амеpиканской стоpоной для экономического втоpжения в этy закpытyю азиатскyю стpанy.

8. 1856 г. — власть в Hикаpагyа захватила навеpбованная в США вооpyженная банда под пpедводительством У. Уокеpа.

9. 1893 г. — насильственное yстановление «пpотектоpата» США над Гавайскими остpовами в Тихом океане.

10. 1893 г. — захват вооpyженными силами США остpова Пyэpто-Рико в pезyльтате pазвязанной амеpиканским импеpиализмом войны пpотив Испании.

11. 1898—1904 гг. — захватническая война пpотив Филиппин пpивела к yстановлению колониального господства США.

12. 1899-1902 гг. — США оккyпиpyют остpов Кyба после пpовозглашения ее независимым госyдаpством.

13. 1899 г. — захват остpова Восточное Самоа в Тихом океане ВМС США.

14. Экспедиционный коpпyс США пpинимает yчастие в подавлении восстания «боксеpов» в Китае.

15. Hоябpь 1903 г. — США оpганизовали пеpевоpот в колyмбийском депаpтаменте Панама и помогли отделить его от Колyмбии, после чего навязали Панаме договоp, по котоpомy последняя «yстyпала на вечные вpемена пользования, занятия и контpоля» части своей теppитоpии для постpойки межокеанского канала.

16. 1912—1933 гг. — Hикаpагyа была оккyпиpована войсками США.

17. 1915—1934 гг. — оккyпация Гаити войсками США.

18. 1916—1924 гг. — оккyпация Доминиканской Респyблики войсками США.

19. 1917—1918 гг. — участие США в Пеpвой импеpиалистической войне за миpовое господство.

20. 1918 г. — вооpyженная интеpвенция США пpотив Советской России на Дальнем Востоке.

21. 1939 г. — США навязали Панаме соглашение, по котоpомy полyчили пpаво на военнyю оккyпацию теppитоpии всей стpаны «пpи чpезвычайных обстоятельствах» (1941—1945 гг. — оккyпация Панамы).

22. 1941—1945 гг. — участие США во Втоpой импеpиалистической войне за миpовое господство.

23. 1944 г. — захват Каpолинских, Маpианских и Маpшалловых остpовов ВМС США. Захват остpова Гyам, где создана главная военно-моpская база США в Тихом океане.

24. Май 1945 г. — начало оккyпации Геpмании войсками США, котоpая пpодолжается до сих поp в виде амеpиканского контингента HАТО.

25. Авгyст 1945 г. — амеpиканские самолеты сбpосили атомные бомбы на японские гоpода Хиpосима и Hагасаки.

26. Авгyст 1945 — апpель 1952 гг. — Оккyпация всей теppитоpии Японии войсками США. Амеpиканские военные базы до сих поp находятся на остpове Окинава.

27. 1946 г. — гpyппиpовка моpской пехоты США пpи поддеpжке ВМС и авиации пpинимает yчастие, по пpосьбе пpозападного пpавительства Гpеции, в подавлении наpодного движения, pyководимого патpиотическими оpганизациями ЭЛАМ и ЭЛЛАФ.

28. 1947 г. — амеpиканская моpская пехота бpошена в Паpагвай для подавления наpодного выстyпления и yстановления в стpане военной диктатypы.

29. 1948 г. — 90-тысячная гpyпиpовка вооpyженых сил США оказала помощь пpоамеpиканскомy пpавительствy Филиппин в подавлении наpодного восстания.

30. 1950 г. — 7-й флот США осyществляет окyпацию остpова Тайвань с целью защиты гнилого антикитайского pежима Чан Кайши.

31. Июль 1950 — июль 1951 г. — жестокая агpессивная война США под вывеской ООH пpотив Коpейской наpодно-демокpатической pеспyблики. В боевых действиях с амеpиканской стоpоны yчаствовали свыше 350 тысяч солдат, 1000 танков, 1600 самолетов и более 300 коpаблей.

32. 1953 г. — пpи активном yчастии ЦРУ в Иpане свеpгнyто пpавительство национального фpонта во главе с М. Мосаддыком, котоpое не желало yстyпать амеpиканскомy вмешательствy во внyтpенние дела своей стpаны.

33. 1954 г. — вооpyженное втоpжение наемников ЦРУ в Гватемалy пpи поддеpжке амеpиканской авиации с целью свеpжения независимого от США пpавительства Х. Аpбенса Гyсмана и yстановление пpоамеpиканского диктатоpского pежима.

34. 1958 г. — пpовал военного вмешательства США во внyтpенние дела Ливана.

35. Апpель 1961 года. — с помощью банд наемников и спецподpазделений США попытались совеpшить вооpyженное втоpжение на Кyбy для свеpжения наpодно-pеволюционной власти во главе Ф. Кастpо, котоpое завеpшилось полным пpовалом.

36. Авгyст-сентябpь 1961 г. — силовое вмешательство США во внyтpенние дела Бpазилии.

37. Конец октябpя 1962 г. — военно-моpская блокада коpаблями США беpегов Кyбы.

38. Октябpь 1963 г. — пpи непосpедственной поддеpжке США в Гондypасе совеpшен госyдаpственный пеpевоpот.

39. Янваpь 1964 г. — расстpел миpной демонстpации на гpанице зоны Панамского канала военным контингентом США.

40. Апpель 1964 г. — пpи поддеpжке США в Бpазилии совеpшен военный пеpевоpот и свеpгнyт патpиотический пpезидент Ж. М. Гyлаpт.

41. Май 1964 — 1973 гг. — агpессия США пpотив Лаоса.

42. Авгyст 1964 — янваpь 1973 гг. — агpессивная война США пpотив Демокpатической pеспyблики Вьетнам, в котоpой с амеpиканской стоpоны yчаствовали около 600 тысяч военнослyжащих, 8500 самолетов и веpтолетов.

43. 1965—1966 гг. — оккyпация Доминиканской Респyблики с целью yстановления пpовашингтонского pежима войсками США в составе 40-тысячной аpмии, котоpyю поддеpжало 275 самолетов и 50 коpаблей. Найду подробней — обязательно напишу

44. Апpель 1970 г. — на теppитоpию Камбоджи введены войска США для поддеpжки маpионеточного антинаpодного pежима.

45. Янваpь 1973 — апpель 1975 гг. — военная поддеpжка пpоамеpиканского сайгонского pежима в Южном Вьетнаме в его боpьбе с патpиотическими силами.

46. 1977—1978 гг. — военное вмешательство США и ее евpопейских саттелитов в Заиpе, напpавленное на подавление повстанческих выстyплений пpотив pежима Мобyтy.

47. Апpель 1980 г. — США осyществляют вооpyженнyю пpовокацию пpотив Исламской Респyблики Иpан для «освобождения заложников». Дивеpсионная опеpация амеpиканских спецподpазделений потеpпела полный кpах.

48. Авгyст 1982 г. — во вpемя изpаильской агpессии пpотив Ливана США иницииpовали введение на ливанскyю землю т.н. «многонациональных сил», сфоpмиpованных из амеpиканских и дp. войск HАТО. «Миссия» потеpпела неyдачy.

49. Октябpь 1983 г. — под фальшивым пpедлогом «восстановления законности и обеспечения безопасности амеpиканских гpаждан» США с помощью 7-тысячного контингента США осyществляет военнyю интеpвенцию пpотив Гpенады; оккyпация остpова пpодолжалась до 1994 года.

50. 1984 г. — ЦРУ пpедпpинимает миниpование поpтов сyвеpенной Hикаpагyа.

51. Маpт-апpель 1986 г. — США совеpшают агpессию пpотив Ливии с целью «наказания» наpодного пpавительства М. Каддафи, осyществляют pяд массиpованных бомбаpдиpовок ливийских гоpодов.

52. Декабpь 1989 г. — вооpyженная интеpвенция США в Панаме с целью свеpжения вpеменного пpезидента Ф. Родpигеса Поведы и аpеста главкома силами национальной обоpоны H. А. Hоpьеги, котоpые пpоводили независимyю от США политикy.

53. Янваpь 1991 г. — под вывеской ООH США и ее союзники pазвязали жестокyю войнy на физическое yничтожение иpакского наpода и гаpанта его независимости пpезидента С. Хyсейна.

54. 1993 г. — использовав мандат ООH, амеpиканские вооpyженные силы пpедпpиняли попыткy навязать волю США Сомали, котоpая закончилась позоpным пpовалом; сомалийский генеpал Айдит пpимеpно наказал заpвавшихся янки.

55. 1994 г. — начало пpямого вмешательства HАТО во внyтpенний конфликт в Боснии-Геpцеговине, где амеpиканские и дpyгие силы поддеpжали геноцид пpотив сеpбов, осyществляемый мyсyльманами и хоpватами.

56. Июль 1995 г. — нанесение кpyпномасштабных pакетно-бомбовых yдаpов по боснийским сеpбам авиацией США и ее союзников.

57. Hоябpь 1995 г. — начало окyпации Боснии-Геpцеговины войсками HАТО во главе с США.

58. Декабpь 1998 — янваpь 1999 гг. — звеpские бомбаpдиpовки гоpодов Иpака авиацией США и Великобpитании после пpовала шпионской миссии Батлеpа под вывеской ООH.

59. 24 маpта 1999 г. — начало пpестyпной агpессии HАТО во главе с США пpотив Союзной pеспyблики Югославии с целью pасчленения этого независимого госyдаpства и yничтожения сеpбского наpода.

60. Конец маpта 1999 г. — свеpжение независимого от Вашингтона пpезидента Паpагвая Р. Кyбаса пpи непосpедственном yчастии спецслyжб США.

61. Апpель 1999 г. — пеpвые попытки вмешательства пpавительства США во внyтpенние дела Венесyэлы.


Из последних «подвигов» американских «голубей мира»:

Установление в Сербии, Грузии, на Украине марионеточных режимов.

Создание и поддержка в Косово наркобандитского албанского анклава.

Попытка вмешательства во внутренние дела Белоруси, России, Казахстана, Кыргызстана, Ирана, КНДР, КНР.

Оккупация Ирака, которая уже стоила жизней 150000 граждан этой страны.

Убийства С. Хусейна и С. Милошевича.
Если вы живёте каждый день так, как-будто он последний, когда-нибудь вы окажетесь правы...
Аватара пользователя
Dzen

 
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: 13 Декабрь Среда, 2006 12:21

Re: Страна со столицей в Вашингтоне

Сообщение border 30 Сентябрь Вторник, 2008 22:13

Так забавно наблюдать, как ты злобствуешь, цитируя выдуманные кем-то события и сдабривая их громкими оперделениями, давно тобой девальвированные... :)
Страна со столицей в Вашингтоне - одна из самых демократичных стран мира. При этом самая сильная экономически. Чем не пример для подражания ?
Хотя, конечно, если для тебя эталон - Гондурас, Иран, Ирак Северная Корея и пр. "суверенные демократии" - соглсен. Есть смысл ненавидеть США. :mrgreen:
Азотистоводородная кислота, (H1N3) запросто разлагается на азот (N2) и свиной грипп (H1N1)
border
Moderator
 
Сообщения: 8601
Зарегистрирован: 05 Апрель Понедельник, 2004 20:19
Откуда: Donetsk

Re: Страна со столицей в Вашингтоне

Сообщение Dzen 30 Сентябрь Вторник, 2008 22:20

Попробуй фактами опровергнуть фашистские злодеяния США. Это реальный список. На его фоне СССР-Россия выглядит очкариком из пионерского хора.

P.S. И чего Россия не взяла Тбилиси, не назначила там правительство, которое повесило бы Саакашвили? Это ведь так демократично!
Если вы живёте каждый день так, как-будто он последний, когда-нибудь вы окажетесь правы...
Аватара пользователя
Dzen

 
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: 13 Декабрь Среда, 2006 12:21

Re: Страна со столицей в Вашингтоне

Сообщение border 30 Сентябрь Вторник, 2008 22:47

Dzen писал(а):Попробуй фактами опровергнуть фашистские злодеяния США.

Попробую, если предоставишь список действительно фашистских злодеяний. :)
Dzen писал(а):Это реальный список. На его фоне СССР-Россия выглядит очкариком из пионерского хора.

Список чего ? Военных и диверсионных операций ВС США ?
А на счет СССР-России, - я думаю, список художеств этих "очкариков", начиная с "конца VII века", можно обнаружить в соответствующей теме на этом же форуме. :wink:
Dzen писал(а):И чего Россия не взяла Тбилиси, не назначила там правительство, которое повесило бы Саакашвили?
Не иначе, как потому, что Россия - самая гуманная страна в мире. :mrgreen: Но более подробно об этом - в соответствующей теме на этом же форуме.
Азотистоводородная кислота, (H1N3) запросто разлагается на азот (N2) и свиной грипп (H1N1)
border
Moderator
 
Сообщения: 8601
Зарегистрирован: 05 Апрель Понедельник, 2004 20:19
Откуда: Donetsk

Re: Страна со столицей в Вашингтоне

Сообщение diden 30 Сентябрь Вторник, 2008 23:22

да,конечно списочек позабавил,в юмор :)
Зачем же мы живем на свете?Вопрос направлен в небо был.
Зачем всё это-солнце,ветер?Зачем любовь?..."прилив" все смыл...
Аватара пользователя
diden

 
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 26 Октябрь Четверг, 2006 20:30
Откуда: Парень из Донбасса!

Re: Страна со столицей в Вашингтоне

Сообщение Kloun 01 Октябрь Среда, 2008 01:18

diden писал(а):да,конечно списочек позабавил,в юмор

border писал(а):Так забавно наблюдать, как ты злобствуешь, цитируя выдуманные кем-то события и сдабривая их громкими оперделениями, давно тобой девальвированные...

А ведь если по правде вы ведь не знаете не истории США не почему она такая благополучная.
Так по привычке скандируем внушенный лозунг «США хорошо !!!». А после обвиняем когото в совковости.
Поройтесь в книжечках хотя бы насчет индейцев, насчет первого пункта, вместо того чтоб впустую говорить «списочек в юмор», «цитаты выдуманные».
border писал(а):Страна со столицей в Вашингтоне - одна из самых демократичных стран мира.

да, за последние 60 лет и не более. Еще недавно там было сильно притеснение негров. Странно этого не знать.
США благополучны потому что место хорошее. Никто тебя не потрошит, через тебя не идут никакие пути, стратегические интересы. Однозначно приписывать это какой то особой цивилизованности, демократии необоснованно. Кончатся деньги, кончится демократия.
border писал(а):А на счет СССР-России, - я думаю, список художеств этих "очкариков", начиная с "конца VII века", можно обнаружить в соответствующей теме на этом же форуме.

да да такая ужасная Россия что держала против воли в своих пределах больше 15 мощных наций, и сейчас Кавказ почему то не горит.
Русские не истребляли тех кого случалось ненавидеть, хотя могли. Иначе многие народы испытали бы на себе судьбу индейцев.
Аватара пользователя
Kloun

 
Сообщения: 4186
Зарегистрирован: 28 Февраль Вторник, 2006 19:11

Re: Страна со столицей в Вашингтоне

Сообщение Neo 01 Октябрь Среда, 2008 01:24

border писал(а):Страна со столицей в Вашингтоне - одна из самых демократичных стран мира.

Я бы даже сказал "один из самых главных разносчиков "демократии". Уж сильно много свой нос суют куда не надо. И причем всегда в корыстных целях.

Dzen
Зря ты так. Нет там никаких "фошыстских" злодеяний, просто любопытная Варвара...)) Недолго осталось, скоро без носа останется, а то и без всей головы.

Кончатся деньги, кончится демократия.

И пойдут крики, мол надо делиться всем со всеми.
Аватара пользователя
Neo

 
Сообщения: 5737
Зарегистрирован: 22 Март Среда, 2006 15:27

Re: Страна со столицей в Вашингтоне

Сообщение FeN1x 01 Октябрь Среда, 2008 08:35

border писал(а):Страна со столицей в Вашингтоне - одна из самых демократичных стран мира.

Международный трибунал по ней плачет. Одного Ирака достаточно. США после Ирака не должны даже голос подавать, не то чтобы кому-то пенять или указывать. Государство-лицемер. Однако успешно занимается гадежом в других странах. Украине, например. С оранжевыми марионетками здорово получилось.
Слава России!
Аватара пользователя
FeN1x

 
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 09 Январь Понедельник, 2006 22:19
Откуда: Из пепла...

Re: Страна со столицей в Вашингтоне

Сообщение Mantis 01 Октябрь Среда, 2008 09:47

Kloun писал(а):Так по привычке скандируем внушенный лозунг «США хорошо !!!»

А хто скандує? ))
Слухай, міняй собі нікнейм на "Дон Кіхот". Великий ти, бачу, майстер битися з уявним ворогом :D
Kloun писал(а):Русские не истребляли тех кого случалось ненавидеть, хотя могли

Про це - у відповідній гілці ;)
Kloun писал(а):Иначе многие народы испытали бы на себе судьбу индейцев.

дехто писал(а):А ведь если по правде вы ведь не знаете не истории Раши, ни истории куда-то пропавших с ее территоии "мальіх народностей"

;)
Neo писал(а):Недолго осталось, скоро без носа останется, а то и без всей головы.

70 років одне й те саме розповідаєте. :)
Стріляний з цього приводу непогану заміточку писав нещодавно... кому цікаво, той почитає. )
FeN1x писал(а):США после Ирака не должны даже голос подавать, не то чтобы кому-то пенять или указывать. Государство-лицемер.

Чим це відрізняється від нападу РФ на Грузію? )) Поговоримо про лицемірництво, е? )
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Страна со столицей в Вашингтоне

Сообщение Kloun 01 Октябрь Среда, 2008 10:19

Mantis писал(а):А хто скандує? ))

Бордер, diden . Это возможно сложно понять но "скандируете" я сказал аллегорически.
Так как незамечать того что американцы уничтожали индейцев, говорить что сообщения об этом нужно отправить в юмор- это весьма паралельно зомбированному скандированию.
Mantis писал(а):А ведь если по правде вы ведь не знаете не истории Раши, ни истории куда-то пропавших с ее территоии "мальіх народностей"

если этот "кто-то" не тот брехло который говорил что русские гении это только сифилитики, а сами русские быдло жаждущее кровищи тот тогда пожалуйста (хотя сам он стабильно тащится когда говорит о голодоморе и войнах). Будет очень интерестно. Но если это тот брехун- то его очередная брехня ненужна.
Аватара пользователя
Kloun

 
Сообщения: 4186
Зарегистрирован: 28 Февраль Вторник, 2006 19:11

Re: Страна со столицей в Вашингтоне

Сообщение FeN1x 01 Октябрь Среда, 2008 10:31

Mantis писал(а):Чим це відрізняється від нападу РФ на Грузію? )) Поговоримо про лицемірництво, е? )

То есть ты согласен с тем очевидным фактом, что США в случае с Ираком - страна-агрессор и оккупант. Честно - не ожидал от тебя. Респект! :)
Кстати, выстрел России был второй. И как события на Кавказе увязать в логическую нить с Ираком? Что-то типа "в ответ на наезд Грузии Россия надавала ей по тыкве, поэтому США в Ираке не оккупант и не агрессор"? :)
Слава России!
Аватара пользователя
FeN1x

 
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 09 Январь Понедельник, 2006 22:19
Откуда: Из пепла...

Re: Страна со столицей в Вашингтоне

Сообщение border 01 Октябрь Среда, 2008 11:52

FeN1x писал(а):То есть ты согласен с тем очевидным фактом, что США в случае с Ираком - страна-агрессор и оккупант.

Не знаю, как Mantis, а я никгда не одобрял очевидную агрессию США в Ираке. Ломишься в открытые двери. А двойные стандарты - ругать США за то же, за что одобряешь РФ. Хотя, для русского националиста - вполне объяснимо. :)
FeN1x писал(а):Кстати, выстрел России был второй

На Росию вообще никто не нападал. :)
Азотистоводородная кислота, (H1N3) запросто разлагается на азот (N2) и свиной грипп (H1N1)
border
Moderator
 
Сообщения: 8601
Зарегистрирован: 05 Апрель Понедельник, 2004 20:19
Откуда: Donetsk

Re: Страна со столицей в Вашингтоне

Сообщение Mantis 01 Октябрь Среда, 2008 12:58

Kloun писал(а):Бордер, diden .

Цитати можна?
Kloun писал(а):Это возможно сложно понять но "скандируете" я сказал аллегорически.

А-а. Ну тобто ти як завжди щось сказав, але за свої слова не відповідаєш. Зрозуміло :)
Kloun писал(а):если этот "кто-то" не тот брехло который говорил что русские гении это только сифилитики

А хто так казав? :) Давай цитатку.
Kloun писал(а):тогда пожалуйста

"тогда пожалуста" - що? :) Ти чого, десь там побачив чиєсь палке бажання мітнути трохи бісеру? )) Дивно, я от щось не його бачу...
FeN1x писал(а):То есть ты согласен с тем очевидным фактом, что США в случае с Ираком - страна-агрессор и оккупант. Честно - не ожидал от тебя. Респект!

Ти б читав мої дописи щодо США частіше - ще б не те побачив )
FeN1x писал(а):в ответ на наезд Грузии Россия надавала ей

Не знаю що таке "наїзд" (Грузії на РФ? :lol: ), проте знаю що таке агресія :) Так от агресії Грузії на бік Росії я якось не помітив. І не один я :)
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Страна со столицей в Вашингтоне

Сообщение Dzen 01 Октябрь Среда, 2008 14:21

border
Страна со столицей в Вашингтоне - одна из самых демократичных стран мира.

Правда? :shock: Ладно, идём далее:
Например, уникальнейшую ситуацию, которая сложилась в США с налогами, я исследовал полтора года. Записывал рассказы очевидцев, изучал прессу, анализы экспертов, изучил Конституцию и Свод законов США, просматривал архивы Библиотеки Конгресса. И нарыл такие вещи, о которых большинство американцев даже не подозревают!

Я никого не призываю мне верить на слово. Наоборот, я говорю: "Не верьте мне! Я лгу! Разоблачите меня! Проделайте мой полуторагодичный путь, прочтите все, что прочел я, и сделайте свои выводы..." А вывод такой: если буквально следовать Конституции США и Налоговому кодексу, то получается, что подоходный налог по природе своей является акцизом, то есть налогом на "определенные виды деятельности"...

-Ничего не понял.

- Ну если говорить простым языком, гражданин США, который не работает за границей и не занимается "определенными видами деятельности", подоходный налог платить не должен. "Определенные виды деятельности" - это производство оружия, алкоголя и табака. Но граждане этого просто не знают и платят. А Налоговая служба США это знает, но тем не менее налоги требует.

- Не верится. США - страна юристов, уж они-то должны объяснить своим клиентам, как оптимизировать налоги. Я сам в кино видел...

- Это парадоксально, но большинство этих так называемых специалистов по налогам, да и вообще американских юристов, не только не читали Налогового кодекса, но даже ни разу и не заглянули в него! Я недавно был на дне рождения у своего брата и там встретился с его подругой. Она только что окончила специальные курсы и получила сертификацию бухгалтера. Эта самая сертификация разрешает ей оформлять для граждан налоговые декларации. Я, естественно, спросил: "Значит, теперь ты можешь оформить мне декларацию?" - "Да, конечно!" - "А вы там, на своих курсах, изучали Налоговый кодекс?" - "Изучали что?" - "Ну, свод налоговых законов, где сказано, кто какими налогами облагается..." - "Нет, не изучали".

И когда я спросил, как же она собирается оформлять людям декларации, не имея представления о том, по каким правилам человек облагается налогами, она только пожала плечами. Их обучают только бланки заполнять.

- Ну она просто бухгалтер в конце концов. Но как могут юристы не знать закон?

- Нужно понимать, как работает юридическая система США. Дело в том, что в юридических учебных заведениях студенты изучают в основном не Конституцию (common law) и даже не законы, написанные конгрессом США (statutory law), а интерпретацию этих законов, сделанную судами в разных судебных процессах (case law). Ведь в Штатах так называемое прецедентное право. То есть судят человека не по законам, а по прецедентам. Вместо законов адвокаты и прокуроры заучивают несколько сотен или тысяч "аналогичных случаев" и на них ссылаются.

- Вернемся к делам налоговым...

- Так вот если читать Налоговый кодекс, следуя всем правилам и именно так, как он был написан, ничего не интерпретируя, не подразумевая и не пытаясь вкладывать в него смысл, которого там нет, то получается, что во всем Налоговом кодексе нет статьи, которая бы обязывала гражданина или резидента США, живущего и работающего в пределах страны и не занимающегося "определенными видами деятельности", платить подоходный налог или заполнять налоговую декларацию (так называемый бланк 1040).

Если кто-то самый ушлый докопается до этого, ему обычно тычут в нос поправку №16 к Конституции США. Она гласит: "Конгресс имеет право облагать налогами доход из любых источников..." Однако на самом деле эта поправка не внесла ровно ничего нового в законы о налогах! И попытки убедить всех в том, что поправка что-то там такое подразумевала, не выдерживают никакой критики: закон не может ничего подразумевать.

Кстати говоря, это подтвердил и Верховный суд США в январе 1916 года в деле Stanton v. Baltic Mining. Суд постановил, что 16-я поправка "не предоставляет никаких новых прав на налогообложение".

- Так. Я мало что понял, но допустим, ты прав. Почему же тогда свободолюбивые граждане США как покорные овцы платят налоги, которые по закону платить не должны? И о чем думали отцы-основатели США, когда писали Налоговый кодекс? На какие шиши должно существовать государство?

- Для существования правительства есть налоги, прописанные в Конституции и Налоговом кодексе. Это налог с дохода иностранных граждан, работающих в США; акцизные сборы с определенных видов деятельности (оружие, табак, алкоголь); налоги с импорта; таможенные сборы; прямые налоги со штатов... Но из-за того что правительство США сегодня разрослось как раковая опухоль - до неимоверных размеров, оно всеми правдами и неправдами пытается выдоить из населения деньги. И что самое ужасное - если бы не этот нелегальный, то есть по сути преступный отъем средств у населения, государство просто взорвалось бы! Потому что сегодня Налоговое управление США играет роль клапана, через который "лишние" деньги изымаются из оборота, тем самым предотвращая, или точнее, отдаляя гиперинфляцию.

- И все-таки неужели в США никто, кроме тебя, об этом не подозревает?

- Подозревают. 26 августа 1993 года уполномоченный Налогового управления (IRS) Ширли Петерсон сказала буквально следующее: "Один из пяти американцев перестал присылать декларации и платить налоги, и ситуация все больше выходит из-под контроля". То есть неплательщиков в стране больше 20 миллионов, и их количество увеличивается с каждым годом. Оставшееся подавляющее большинство граждан либо не знает своих законных прав, либо просто боится их отстаивать. Еще в 1969 году сенатор Генри Бэллмон признался, что был крайне удивлен, когда один из высокопоставленных чиновников IRS сказал ему: "Если налогоплательщики этой страны когда-нибудь узнают, что 90% действий IRS являются блефом, то вся наша система рухнет".

- Ты сказал: "боятся отстаивать свои права". Это в Америке-то, где каждый может подать в суд на каждого по любому поводу?

- Да. Боятся. Потому что аббревиатура IRS наводит ужас на американцев. Стоит американцу увидеть три магических слова Internal Revenue Service, как он сразу же теряет голову и ударяется в панику. Страх - это именно та реакция, которую и пытается спровоцировать у населения IRS. Потому что никакой иной силы - например силы закона - за Налоговым управлением нет. Поэтому оно действует чаще всего откровенно бандитскими методами. IRS нарушает закон на каждом шагу.

Вот пример. По закону арестовать банковский счет нельзя без выполнения определенных административных процедур, но IRS на закон плюет и счет неплательщика арестовывает. Чтобы конфисковать имущество, тоже нужны соответствующие документы, ордера, не говоря уже о предварительном следствии. Но IRS себя никогда не утруждает такими мелочами и действует при этом в большинстве случаев совершенно безнаказанно. Причем каждый такой случай широко освещается в прессе. Поэтому американцы так запуганы. Ведь если твой счет - пусть незаконно - арестован, ты не сможешь заплатить адвокату и, следовательно, начать судебные разбирательства по восстановлению справедливости.

- Погоди... Но ведь налоговый учет наверняка компьютеризирован. Значит, компьютеры, которые рассчитывают налоги, тоже врут? Для них написаны заведомо ложные программы?

- Нет! В том-то и дело, что компьютеры Налогового управления запрограммированы правильно, и если системе указать, что налогоплательщик является гражданином, работающим в США и не производящим табак, алкоголь и оружие, то программа тут же честно выдаст, что подоходного налога для этого гражданина не существует!

- Как же работники IRS обманывают свои компьютеры, чтобы те выдавали ложные распечатки?

- Очень просто - они вводят в компьютеры ложную информацию. В США существуют так называемые Указ о свободе информации (Freedom of Information Act) и Указ о личной информации (Privacy Act). Эти акты позволяют каждому гражданину сделать запрос в любое правительственное учреждение, в том числе в ЦРУ, и потребовать досье на себя. Так вот, если большинство граждан США запросит из IRS свои учетные данные (Individual Master File), они будут просто поражены! Человек с удивлением обнаружит, что, оказывается, он работает не в нью-йоркском Макдоналдсе, а в Пуэрто-Рико, или на Виргинских островах, или еще где-то за пределами 50 штатов. Так написано в его личном налоговом деле! Именно эта ложная информация и заставляет компьютер начислять ему налог.

- Так. Но ведь ты не будешь говорить, что только ты один все это знаешь. Наверняка есть другие американцы, которые допетрили до этого раньше тебя. Что они предпринимают в связи с таким беспределом?

- В 1984 году в США возникла организация, которая называется Save-A-Patriot Fellowship (SAPF). Она как раз занимается тем, что борется с произволом налоговой службы. Поскольку налоговая служба - организация полукриминальная, с ними нужно бороться очень аккуратно. Они могут пришить "злостному неплательщику" что-нибудь уголовное. Отсюда все эти шумные истории о неплательщиках, упрятанных за решетку за уклонение от налогов.

- А если в ответ на требования налоговой службы просто взять и послать им письмо с просьбой указать, а по какому такому праву вы с меня требуете уплаты подоходного налога, если по закону я его платить не обязан?

- На такие письма IRS не отвечает, потому что ответить нечего: нет такого закона. Поэтому они и действуют методом прессинга.

- С государством бороться - все равно что против ветра плевать. Значит, борьба с IRS безнадежна?

- Нет. Тактика здесь такова - против IRS возбуждается судебный процесс. Для этого нужно накопить доказательства того, что агенты IRS нарушали закон - требуя от вас незаконный налог, не отвечая на ваши письма (они обязаны это делать), действовали в обход установленных административных процедур... IRS проигрывает суд, и вы перестаете платить налоги. И прецедентов подобных достаточно много. Но эти судебные процессы по понятным причинам не афишируются и прессой не освещаются.

- А ты сам-то налоги платишь?

- Не-а. С 1999 года я перестал платить налоги. Совсем.

- И какова была реакция IRS?

- Они прислали мне два письма, я пошел в SAPF, SAPF от моего имени ответила, попросив процитировать статью закона, которая облагает меня налогом, и предупредил налоговую службу, что вымогательство само по себе уголовно наказуемо. С тех пор налоговая служба США замолчала. Думаю, они пока затаились и замышляют против меня что-то незаконное в своем духе. Параллельно меня стала терзать налоговая служба штата, я им ведь тоже налоговую декларацию не посылал... Эти ребята сами оценили мой примерный доход, начислили на него налог. Из пальца все высосали. И требуют уплаты. Их требование я положил в папочку - как доказательство их незаконной деятельности. Большое им за это спасибо. В суде встретимся.

- Я читал, что американцы удивительно инфантильны.

- До идиотизма... Один из главных принципов, на котором отцы-основатели строили Конституцию США, - это принцип личной ответственности. Человек сам должен отвечать за свои поступки, расплачиваться за свою неаккуратность, распоряжаться своим временем и телом. Только такой человек является по-настоящему свободным. В современной Америке от настоящей свободы остались только рожки да ножки. Американцы давно уже делегировали свои свободы государству. Теперь оно отвечает и, соответственно, решает за них. Американцы, словно неразумные дети, полностью снимают с себя ответственность за свои действия и возлагают ее на кого угодно - на других людей, на правительство... И правительство охотно берет на себя все больше и больше, отнимая свободу у граждан.

- У нас тоже эта дикость в законе.

- Ну Россия никогда и не кичилась особым уважением к свободе личности. Но передовая Америка здесь пошла дальше даже социалистического СССР. Все помнят процессы простых американцев против табачных корпораций... Человек всю жизнь курил, заболел раком легких. Кто виноват? Пушкин - в лице табачных фабрик. Табачные фабрики приговариваются к миллионным штрафам.

Одна 79-летняя особа пролила в Макдоналдсе на себя кофе. Кто виноват? Макдоналдс, конечно! Она подает в суд, и Макдоналдс выплачивает сумасшедшей старухе три миллиона долларов.

- Еще неизвестно, кто более сумасшедший - старуха или американский суд.

- Тоже верно... Вот еще пример убийственный. Хозяин одной фирмы в Калифорнии устроил дома небольшой пикничок для своих сослуживцев. Сослуживцы пришли, нажрались ханки, а одна парочка уединилась и стала заниматься любовью. Баба залетела. Кто виноват оказался в этом залете?

- Производители виски?

- Почти. Хозяин дома! Залетевшая парочка подала на него в суд. Он угощал гостей спиртным, в результате чего парочка потеряла над собой контроль, и дама залетела. Теперь по приговору суда хозяин, который вечеринку устроил, платит алименты на чужого ребенка.

Крупные корпорации Америки уже так напуганы этими идиотскими процессами, что теперь пишут инструкции по использованию даже на пакетиках с арахисом. Там написано: "Откройте пакетик. Ешьте орехи". А то вдруг кто-то их в задницу засунет и получит сепсис?! Почему фирма не предупредила, что этого делать нельзя?.. На пачке равиоли написано: "После кипячения равиоли будут горячими".

И американскому государству это безмерное отупление нации выгодно! Государство как аппарат насилия всегда имеет тенденцию к увеличению своих полномочий и, соответственно, ущемлению полномочий граждан. А инфантильными дураками управлять легче.


Прошу прощения, что так много.. однако весьма познавательно. Хотелось бы услышать мнение свидомых по вышенаписанному. А к слабоумным нацюкам, которые будут попросту отрицать, не приводя фактов, просьба не беспокоить :mrgreen:
Если вы живёте каждый день так, как-будто он последний, когда-нибудь вы окажетесь правы...
Аватара пользователя
Dzen

 
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: 13 Декабрь Среда, 2006 12:21

Re: Страна со столицей в Вашингтоне

Сообщение Шалтай Болтай 01 Октябрь Среда, 2008 14:54

И ничо вы не знаете.
США это государство созданное масонами в качестве ресурсного и военного плацдарма для возрождения в будущем государства Израиль.
Во как. :spy: :spy: :spy:
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Пред.След.

Вернуться в История и политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3