Госслужба Украины, политика государства в её отношении.

[Mantis]

Шалтай Болтай

Интересно вот что. Если те же медсестры, врачи все уйдут в частные клиники потому что там платят, то кто останется в государственных ? Либо бестолочи которых в частные не возьмут, либо никого.

Загнутся. Госбольницы. В большинстве.

А вот отсюда возникает второй вопрос. Если заболеет человек который позволить себе чатную клинику не может (ну нет денег). Некоторые конечно называли тут таких неудачниками и лохами, но всё равно. Что дальше ? Идти лечиться в государственную, где остались одни бестолочи ? Или просто значит пришла пора помирать ?

Социальная субсидия, страховка.
На вопрос "не, ну а вот вообще ничего если нету?!" отвечаю - либо люди помогут, либо помирать пора пришла.
Сейчас где-то так и есть.

Твой совет, скажем так приведет к тому, что бедные будут утоплены ещё глубже. Это при том, что сейчас уже почти так всё и происходит. Назвать врачами большую часть тех тех кто сейчас работает в гос больницах можно с большой натяжкой.

Стра-хо-ва-ни-е.

И что бы там не говорил ув. Мантис, а прием на работу "по блату" в органах гос службы наверное самый махровый и цветущий из всех. Во всех отделах кадров мне в первую очередь задавали вопрос "ВЫ ОТ КОГО ?". Это даже забавно стало.

С улыбкой читаю про все эти ужасы жизни. Мне 24 года, я ни разу не дал взятку кому бы то ни было, не разу не взял ни от кого взятки, и спокойно устроился на работу в госслужбу. Не воровал.

novik

Во сколько ты оцениваешь свое здоровье? А теперь сравни с з/п врача своей районной поликлинники

Не знаю, ИМХО это именно те профессии, где принцип "как платят так и делаю" неприемлем. Не нравится как платят - до свидания. Так что по идее я не должен думать, сколько там платят врачу, который должен меня лечить.

[novik]

novik писал(а):
Во сколько ты оцениваешь свое здоровье? А теперь сравни с з/п врача своей районной поликлинники

Не знаю, ИМХО это именно те профессии, где принцип "как платят так и делаю" неприемлем. Не нравится как платят - до свидания. Так что по идее я не должен думать, сколько там платят врачу, который должен меня лечить.

Ты меня не понял. Почему мы ценим СЕБЯ. А если быть точным, то врядли сможем оценить))) А глядя на других людей считаем, раз у них допустим 800 грн - то он лох...
Это вина сугубо государства, что больницы в таком бедственном положении.

и еще...страхование не решает проблемы. Я столкнулся со СПИЧ и Ко.....кошмар. И система такова - ты купи лекарства (но в определенной аптеке ), Ты заплати за лечение, а мы тебе потом компенсируем (если выживешь )

[Mantis]

novik

Ты меня не понял. Почему мы ценим СЕБЯ.

Если учесть, что врач получает зарплату с моих налогов, то я своё здоровье весьма высоко ценю

А глядя на других людей считаем, раз у них допустим 800 грн - то он лох...

Это не от денег зависит

и еще...страхование не решает проблемы.

Смотря как организовано.

[Шалтай Болтай]

И что бы там не говорил ув. Мантис, а прием на работу "по блату" в органах гос службы наверное самый махровый и цветущий из всех. Во всех отделах кадров мне в первую очередь задавали вопрос "ВЫ ОТ КОГО ?". Это даже забавно стало.

С улыбкой читаю про все эти ужасы жизни. Мне 24 года, я ни разу не дал взятку кому бы то ни было, не разу не взял ни от кого взятки, и спокойно устроился на работу в госслужбу. Не воровал.

Тут улыбаться не стоит. Коррупция в гос службе сейчас ужасная. Причем на всех уровнях. Знаю не по рассказм, а изнутри. Я тоже там работал. Сталкивался с этим ОЧЕНЬ близко. Так, что подобные " ужасы жизни" улыбок не заслуживают.

[mischenko]

Шалтай Болтай
А ты тоже был коррупционером?
На ответ не расчитываю.

[Шалтай Болтай]

Шалтай Болтай
А ты тоже был коррупционером?
На ответ не расчитываю.

Ты что !!! Я кристально чист !!!! И вообще это был не я !!!! И меня вообще там не было !!!! Я вообще потерял память !!!! Ничего не видел, ничего не знаю, все люди братья, все должны помогать друг другу .

[novik]

novik писал(а):
и еще...страхование не решает проблемы.

Смотря как организовано.

Я тебе конкретную компанию назвал....назови другую. Я действительно с удовольствием подпишу договор с хорошей фирмой. И кстати, совет может быть очень своевременным

Шалтай Болтай

Вот с тебя мы и начнем борьбу с коррупцией

[Шалтай Болтай]

Шалтай Болтай
Вот с тебя мы и начнем борьбу с коррупцией

Со мной уже поборолись. Причем не с корупцией. Кстати ещё одна болезнь нашей службы. Просто пришел человек, за которого попросил один "высокий папа". Причем попросил не менее высокого папу. Тот дал указание. И неожиданно произошла чудесная перемена, один человек стал в глазах начальника "плохо работать", хотя до этого несколько лет работал очень даже "хорошо". И человека "сьели". А буквально через день на этом месте уже был "хороший работник". Причем тот за которого попросил "высокий папа". Причем как раз тот ушедший человек все прекрасно знал (он имел другие каналы информации). Вот вам и служба. А ведь практика довольно распространённая. Знаю множество молодых "гениев" которые резко взлетев в обл и гор администрации имеют например образование учителя. Или врача. Или не имеют высшего образования вообще (Случай вполне распространённый когда какому то высокому папе нужно пристроить свое дитя в то время как оно ещё учится. Дитя ЕСТЕСТВЕННО гениальное и поражает на собеседовании начальство прямо в сердце своим умом, в то время как "высокий папа" поражает это же начальство кое чем совсем другим.) Так шо не говорите мне про корупцию. Я таки про ето кое чево и знаю.

[novik]

Шалтай Болтай

Согласен, но у нас это не искоренимо....

[mischenko]

Согласен, но у нас это не искоренимо....

А у других это искоренимо?
Если у других это искоренимо, то мы что - особенные?

[border]

А у других это искоренимо?

Нет. Кумовство, жополизство, стукачество и прочие прелести, существуют во всех(даже самых демократических) стрнах. Это есть везде. И в Швейцариях, и в Америках. Справедливости вообще в мире нету. А уж там, где по сути нет судебной власти - сам бог велел.

[mischenko]

Кумовство, жополизство, стукачество и прочие прелести, существуют во всех(даже самых демократических) стрнах. Это есть везде.

В наших масштабах?
Почему же мы в рейтингах по коррупции светимся почти ярче всех? Подтасовка?

Пример, Самый высокооплачиваемый труд в Канаде - полицейский. Зарплата на порядок отличается от следующей за ней профессии. В дальнейшем - пенсия на уровне зарплаты. Вывод - люди очень ревностно относятся к работе и своим обязанностям. О взятках и противоправных действиях не может быть и речи

Это может быть преувеличением, но вряд ли значительным.

[Іванович]

novik писал(а):
ищу/предоставлю трудоустройство.

Есть такое в "Общении", кстати. Я туда даже объявление бросал с предложением работы. Не отозвался никто, к сожалению. 90% наших граждан считают хорошей работой ту, где большая зарплата и не надо ничего делать.

У моего знакомого уже почти полгода "висит" вакансия энергетика. Нужна только корочка 4-й группы ЭБ. Работа "непыльная", ЗП - думаю 1500, может работать "зелёный" выпускник, хоть парень, хоть девушка. Там-же дал объявление - пока никого.

[border]

В наших масштабах?

В огромных.

Почему же мы в рейтингах по коррупции светимся почти ярче всех?

А кто говорит о коррупции ? Шалтай Болтай привел в пример случай, когда одного работника уволили ни за что потому, что надо было пристроить чьего-то там сына. Он предположил, что там была взятка. А я думаю, это не обязательно. Просто "друг детства"(однокласник, кум или что-нить в этом роде) попросил об услуге. Бесплатно.

[mischenko]

А кто говорит о коррупции ?

О коррупции говорят почти все (исключая тебя ) - и политики, и высшее руководство, и СМИ, и "простые" люди.

[border]

О коррупции говорят почти все

Во-во. "По самую голову"(с) анекдот.
Кто бы о чем ни говорил - это КОРРУПЦИЯ !!!

и политики, и высшее руководство, и СМИ, и "простые" люди.

Выходит, я - не политик, не высшее руководство, не СМИ и не "простой человек". Всего-то выводов.

[mischenko]

Кто бы о чем ни говорил - это КОРРУПЦИЯ !!!

Хоть мы в этом конкретном случае и на разных позициях, но меня радует твой оптимизм. Приятно встретить позитивного человека. Я ведь тоже оптимист.

Выходит, я - не политик, не высшее руководство, не СМИ и не "простой человек". Всего-то выводов

Ты - средний класс, это ты когда-то говорил, я помню.

[novik]

mischenko

novik писал(а):

Пример, Самый высокооплачиваемый труд в Канаде - полицейский. Зарплата на порядок отличается от следующей за ней профессии. В дальнейшем - пенсия на уровне зарплаты. Вывод - люди очень ревностно относятся к работе и своим обязанностям. О взятках и противоправных действиях не может быть и речи

Это может быть преувеличением, но вряд ли значительным.

Раскрой для себя эту тему - потом обсудим. Я говорю фактами..... почитай статьи на эту тему. Это повод для подражания и пример для политики государства. В том-то и обида что умнейшие люди сидят на паршивой работе, а "кумовство" помогает ТУПОРЫЛЫМ БАРАНАМ нами руководить....

[mischenko]

Раскрой для себя эту тему - потом обсудим. Я говорю фактами..... почитай статьи на эту тему.

Я ни в чём тебя не обвиняю.
Вполне допускаю, что это - факт. Но чтобы не быть радикальным сделал допущение, что возможно преувеличение.

В том-то и обида что умнейшие люди сидят на паршивой работе, а "кумовство" помогает ТУПОРЫЛЫМ БАРАНАМ нами руководить....

Это да... это грустно... но ситуация не безнадёжная.

[novik]

mischenko
посмотрим...я оптимист, но не до такой степени....